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(無題)

 投稿者:**  投稿日:2006年 1月 3日(火)14時23分17秒 softbank218113124201.bbtec.net
  >>迫力の有無で点数化されているように感じています。

これには私も同感ですね。
 
 

すいません

 投稿者:aa  投稿日:2006年 1月 3日(火)09時06分5秒 softbank218176066029.bbtec.net
  書き方が誤解を招いたかも知れません。
私が言いたかった低音部というのは、
通常、譜面を書いたときにヘ音記号で書かれているパートという意味です。
 

 投稿者:AA  投稿日:2006年 1月 3日(火)08時25分45秒 h219-110-171-090.catv02.itscom.jp
  修正。ベースセクションね。3声とか4声で鳴らしてるとこなんてあるのか??  

(無題)

 投稿者:AA  投稿日:2006年 1月 3日(火)08時24分9秒 h219-110-171-090.catv02.itscom.jp
  ローセクションを3声とか4声で鳴らしてるとこなんてあるのか??  

おそらく

 投稿者:aa  投稿日:2006年 1月 3日(火)05時38分46秒 softbank218176066029.bbtec.net
  バックに文科省がついていることからして、
協会は社会的な教育団体と位置づけることができるはず。
であれば、少人数の団体でも大人数の団体でも
公平に競技に参加できるシステムを導入すべきだと思います。
現状では、審査の物差しの設定が編成を越えたオープンなところにあって、
たとえば、大洗高校が獲得した90点は、
大編成の高校とも比較した上での90点であって、
小編成としての90点ではありません。
そう言う意味では、大洗高校は見事としか言いようがありません。
しかし、ボイシング一つをとってみても、本数の関係から、
小編成では低音部はルートと5度くらいしか鳴らせないことが多い。
これを大編成で低音部を3部とか4部とかで演奏しているものと比較して、
それで点数をつけているというシステムはいかがかなと思ってしまいます。

また、これは個人的な感想としての発言ですが、
技術の高低よりも、迫力の有無で点数化されているように感じています。
編成別というカテゴリーがあってもオープンにGEで採点すると
明記してしまえばいいのかも知れませんが、
そうすると少人数団体はエントリーしづらいですね。
冒頭で書いた社会的教育団体としての位置づけを考慮すると、
やはり小編成は小編成として採点するというクライテリアを
明確化する必要があるように思われてなりません。
長々と失礼いたしました。
 

(無題)

 投稿者:  投稿日:2006年 1月 2日(月)22時26分27秒 usr211019188173.tcn.ne.jp
  yに一票!sも後者がいいですね。  

(無題)

 投稿者:y  投稿日:2006年 1月 2日(月)01時00分16秒 ZE167129.ppp.dion.ne.jp
  でた!嫌ならやめろ理論
みんながこの大会をより良いものにしたいからみんな意見出してるんじゃないか。
嫌なものを全て切り捨ててたら前に進まんだろうが
誰か下の人が言ってたが
どんな成績であれ全ての出場者が納得できる状態に近づける
ように進歩させようとしてるわけだ。

今まで出た意見のうち両極端にあるのは
・人数も実力のうち、小中大編成の壁など取っ払ってしまえ
・絶対的な人数の差による成績の差が出ないように各編成を完全に別の部門のように分けるべき、当然審査基準も別
かな?

ちなみに俺は後者がいいと思う
地域的に人数が集められないところもあるわけだからそんなところと地域的に人数が集めやすいところに人数の差の面で越えられない壁があるってのは不憫すぎる
 

(無題)

 投稿者:きんにくん☆  投稿日:2006年 1月 1日(日)20時09分18秒 usr211019188173.tcn.ne.jp
  見たとしても変わるとは思いにくい。採点のこととがそんなに
嫌ならマー連の大会に出たりとか見たりとかしなければいい。
 

(無題)

 投稿者:まぁちんぐ★  投稿日:2005年12月30日(金)16時39分36秒 ntkmmt034053.kmmt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
  こんにちわぁ。。はじめまして★☆私ゎ熊本でマーチングをしている㊥②です。。
これからちょく②ココの掲示板に来させていただきます。。宜しくおねがいします。。

マーチングの掲示板デス。。↓↓是非②来て下さい。。

http://8011.teacup.com/bobo/bbs

 

(無題)

 投稿者:MRM  投稿日:2005年12月27日(火)22時14分32秒 i220-220-141-198.s02.a008.ap.plala.or.jp
  ↓の「一般みたいに」は違いますね。失礼!!  

(無題)

 投稿者:MRM  投稿日:2005年12月27日(火)22時12分39秒 i220-220-141-198.s02.a008.ap.plala.or.jp
  皆さんの意見を読んでいるうちに、「じゃあ、金・銀・銅を無くして各編成の1・2・3位・・・。」で良いのではと思えてきました。一般みたいに?駄目??(余計な物が余計混乱させているような・・・。)  

ん~

 投稿者:殿  投稿日:2005年12月26日(月)15時09分17秒 ZE112250.ppp.dion.ne.jp
  >・・・様
まずは、現状をみなさんがどのように感じてるかをしることではないでしょうかね?
多くの人がy様のように考えるのであれば(自分も賛同できます)嘆願書や署名も可能だと思います。与えられている物に対して疑問を持たずに従順してしまうのではなく、より良い物を模索し声を出して行かないと一部の人間による、より閉鎖的な大会になってしまうと思います。
 

(無題)

 投稿者:・・・  投稿日:2005年12月26日(月)00時36分44秒 softbank220032196017.bbtec.net
  >y
本当に規制変えたいんなら、そんな遠回しな事考えずに、嘆願書か署名でも集めて協会に提出すればええやん。
 

西原どうでした?

 投稿者:はやと  投稿日:2005年12月25日(日)18時49分32秒 hkpol-hs238-024.ii-okinawa.ne.jp
  はじめて掲示板に書きこします。

今年の西原まだ見にいっていないのですが、どうでしたか?
曲はどんな感じのやっていたのかな・・・。見にいきたかったです。
あと、埼玉栄さんグランプリおめでとうございます。
 

(無題)

 投稿者:お久しぶり  投稿日:2005年12月23日(金)21時20分15秒 ZG022207.ppp.dion.ne.jp
  どうせmmは全国には出てるけど、グランプリには絡んでない高校生だよ。
金賞は取ったけど、上位ではない。とかそんな感じじゃないのか。それなのにプライドだけは一人前。

俺は審査(細かい点数)には納得してるけど、金賞、銀賞、銅賞の基準が納得いかないなぁ~金5銀6銅6くらいでいいのに。大編成しか興味ないから、中だの小だのの編成と審査に関しては意見はないですよ。
 

(無題)

 投稿者:y  投稿日:2005年12月23日(金)20時26分23秒 ZG220013.ppp.dion.ne.jp
  >>mm
ここで何を言っても変わらないとなぜ言える?
協会の関係者が見ていないと断言できるか?
ここを見ている人が後に協会に関わっていく可能性はないといえるか?
言っても変わらないかもしれないけど言わなきゃ変わらんだろ
 

(無題)

 投稿者:out  投稿日:2005年12月23日(金)19時42分2秒 pc55254.ztv.ne.jp
  >mm
なんでそこで全国にでなきゃいけないとか言い出すのか
言ってることの意味がわからんわ
 

(無題)

 投稿者:mm  投稿日:2005年12月23日(金)19時34分43秒 usr211019189006.tcn.ne.jp
  みんなそういうことは全国に出て言えって。沖縄のレベルが下がったとか、審査がどうとか…ここのひとが何を言っても変わるわけではないし、決めるのは全部審査員と連盟なんだし  

(無題)

 投稿者:AA  投稿日:2005年12月23日(金)08時32分23秒 h219-110-168-186.catv02.itscom.jp
  >N
>評価を変えるのでは無く、見方の問題ではなかろうかと思いますが、どうでしょう?
>そう言った意味での「トータル的なクライテリア」の話しをされているのだと思います
>が、違いますか?

すみませんが、いまいち意味がわかりません・・。「楽器を吹く基本的な能力」に限定して、それについては、編成は全く関係無く同じ見方で評価するべきであって、実際にもそのように審査されてると、私は思いますよ。

それはそうと、こんどは楽器を吹く事に限定せずに書きますが、「全国に出れば、何割かは金賞をもらえる」っていうのもヘンな話。全国に出て、なおかつトップレベルだから金賞なんじゃないですか?小編成から金賞が1校しか出なかった事、大編成から沢山金賞が出た事は、べつにおかしな事だとは思いませんが・・。編成別にバランス良く金賞が出る事の方がヘンじゃないですか??
 

思うに

 投稿者:SKAZI  投稿日:2005年12月23日(金)01時19分6秒 221x252x231x98.ap221.ftth.ucom.ne.jp
  審査員もそれなりに考慮して審査していると思うけど。。。
もっと偏った審査をしていたら大編成の金賞団体はさらに増えていたんじゃないかな。。。
 

(無題)

 投稿者:out  投稿日:2005年12月23日(金)00時46分13秒 pc55254.ztv.ne.jp
  >N
だから俺の個人的な意見として編成によって審査基準を変えるぐらいやってもいいんじゃね?って言ってるわけよ
なんでその文からこの意が読み取れないか分からないんだが
 

(無題)

 投稿者:へのへの  投稿日:2005年12月23日(金)00時30分11秒 eAc1Agq098.tky.mesh.ad.jp
  よく分からないのですが、
協会としては一応編成を分けたのですから、
編成ごとの評価があってしかるべきですよね。
それを、大中小を一緒にして評価して表彰するのは、
それぞれに参加した子どもたちの誇りを、かなり無視しているように感じます。
編成を分けたのなら、それぞれの編成ごとに表彰するべきだと思います。
どの編成も90点以上しか金賞にしないのならば、編成を分ける意味がわかりません。
大中小なんて分けないで、ノンセクションでやればいいと思います。
それは一般も同じことでしょう。小編成と言いながら大中と一緒に評価されています。
小編成の団体は、小に参加することの意欲を著しく削がれていると思います。
結局、協会はその矛盾に気付いていないんでしょうか。
気付いていながら、矛盾を解消する努力をやってないんでしょうか。
以上、失礼しました。
 

(無題)

 投稿者:お久しぶり  投稿日:2005年12月22日(木)23時47分38秒 ZG022207.ppp.dion.ne.jp
  殿さんが正しいと思う。  

失礼致します

 投稿者:  投稿日:2005年12月22日(木)23時20分54秒 softbank220030216235.bbtec.net
  >楽器を演奏する基本的な能力に関して、編成によって評価の仕方を変えるのって、すっげおかしな話じゃね??

当然おかしいでしょうね~
評価を変えるのでは無く、見方の問題ではなかろうかと思いますが、どうでしょう?
そう言った意味での「トータル的なクライテリア」の話しをされているのだと思いますが、違いますか?

>結果として審査員は編成によって審査基準を変えるようなこともしてないわけだ
>そのしなければならないことをやってないってことでしょ?
この2つのご意見より何を議論し、何を求めたいのかが良く分かりません。
どの様に改善すべきか、建設的なご意見をお伺いしたいと思います。
それがこの板を見ている、多くの皆さんへの貴重なご意見となり、啓発に繋がるのでは無いかと考えます。

問題定義をされる以上は、解決の方法を導く必要があると考えます。
この板が「より良き、ディベートの場」であって欲しいです。

大変失礼致しました。
 

(無題)

 投稿者:out  投稿日:2005年12月22日(木)22時33分44秒 pc55254.ztv.ne.jp
  >t殿
そのしなければならないことをやってないってことでしょ?
>AA殿
今年の小編成で金賞(90点以上)が一校しかなかったわけで、もしこれから小編成のレベルが下がるようなことがあれば銀賞の団体が編成別最優秀賞になってしまう事態も起こりうるとは考えられないだろうか?
さすがにそこまでには至らないとは思うがそうでなくともこれだけ銀ばかりだとどうも…
 

(無題)

 投稿者:AA  投稿日:2005年12月22日(木)21時11分14秒 h219-110-169-229.catv02.itscom.jp
  楽器を演奏する基本的な能力に関して、編成によって評価の仕方を変えるのって、すっげおかしな話じゃね??そこに関しては、編成は関係ないでしょ?  

またまた横から失礼いたしますが

 投稿者:t  投稿日:2005年12月22日(木)21時03分22秒 p2182-ipbf19hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
  > 結果として審査員は編成によって審査基準を変えるようなこともしてないわけだ

カテゴリー別にクライテリアを分ける事は、ジャッジが「しようと思ってする」事ではなく、主催団体が「しなければならない」事だと思いますが、いかがでしょうか。
 

(無題)

 投稿者:。。。  投稿日:2005年12月22日(木)20時59分3秒 cache-tkp-ab02.proxy.aol.com
  突然失礼しますがクライテリアなら持ってますよ?まさか一般にあって高校にないとは思えませんが・・・。  

(無題)

 投稿者:out  投稿日:2005年12月22日(木)20時28分57秒 pc55254.ztv.ne.jp
  結果として審査員は編成によって審査基準を変えるようなこともしてないわけだ  

仮に

 投稿者:geritubo  投稿日:2005年12月22日(木)19時13分15秒 pfa7598.onenum04.ap.so-net.ne.jp
  大編成の団体が小編成の団体を凌駕する演奏能力を有していたとしても
編成別審査をする以上、編成間には異なる審査基準があってしかるべきではないでしょうか。
金銀銅の比率が大編成ほど金賞に偏ると言うことは、編成を分けながらオープンな審査が行われたわけで、
競技の根本が話し合われていない事を露呈した大会だったと思います。

横から失礼しました。
 

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